专访理成资产吴圣涛:投资是一场修行,心之所向,素履以往

 

当“买股票不如买基金”开始成为市场的共识,基金投资的一个新时代或许已经到来。

这一年里,笔者采访过不少知名基金经理,也写了不少人物文章。私募行业中,有人擅长趋势跟踪,有人专注基本面研究,有人偏爱行业轮动,更多的私募是在某个纵深领域中建立研究上的竞争力。

与此不同的是,理成吴圣涛始终坚持在安全边际基础上的成长型公司投资理念,善用可转债“进可攻,退可守”的特性也使其在繁杂震荡的市场中,时刻保持着一份灵活性。

回首过往近20年的投资生涯,吴圣涛的业绩一直很出色。作为兴证全球基金前投资副总监,掌舵兴全商业模式5年零205天,累计获得164%的投资回报,年化收益19%以上,排名市场前列,公募期间也拿下三年期英华奖、三年期金牛奖等多个奖项。(数据来源:好买基金研究中心;统计时间:2012/12-2018/7)

真诚且笃定,这是笔者对吴圣涛的第一印象。

一进吴圣涛办公室,映入眼帘的便是“理成圣远”四个浑厚有力的书法大字。吴圣涛解释道,“圣远”系列是其到理成后发行的同策略的一批偏股型基金,“圣”既是以自己的名字给基金命名,个人的可用金融资产也几乎全部投入到其中,“远”则代表从5-10年的维度做长期投资。从公募到私募,从兴全到理成,不惑之年的一大选择,既是将工作转换为自己的事业,也是对资产管理业绩新的追求。

从绝对收益的角度来看,尽管经历了2017年相对煎熬的时期,但也正是有了对安全边际的坚持,在2018年市场大幅下跌的行情下,吴圣涛的产品不仅没有出现亏损,还为投资者创造了不错的正收益。而在过去的2019和2020年,尽管市场风格并非吴圣涛所擅长,但两年牛市的业绩也远远跑赢了市场。

“我在今年公司的年会上就讲过一句话,今年的市场让我更从容,在不是我们的风格的时候,我们能跑出来,而当以后风格转换的时候,我们应当更有信心,大概率会更好。这也再次证明了投资中无需摇摆,坚定即可。”

每个基金经理都得走出一条独立的路。而这一点,在吴圣涛身上有着很好的体现。

早在学生时期,吴圣涛就已开始关注起了可转债,也是市场上最早一批研究和参与可转债的投资人。因此无论在公募或是私募时期,可转债都是吴圣涛独有的“投资利器”。

可以说,吴圣涛不做没有把握的投资。一方面投资于在细分领域具有独特的竞争优势,同时具有较快业绩增长的企业;另一方面也利用“进可攻、退可守”的可转债进行风险收益的平衡。无论是2015年或是2018年这样的极端行情,可转债都能发挥至关重要的作用,既为组合带来收益,也在一定程度上降低了投资风险。

心之所向,素履以往。

真诚、沉稳、与众不同,这些关键词不仅仅表现为日常为人处世,更是时刻体现在投资行动里。也正如吴圣涛所说,资产管理这个行当,大家最终去配置的是有信念、值得信任的基金,而吴圣涛对自己最坚定的要求,就是认真去做长期投资这件事情。

以下内容节选自好买基金研究中心对吴圣涛的专访。

01

公募到私募的二十年
有坚守,更有进化

好买:吴总,我们都知道您之前任职于兴证全球基金,那么兴全对您的投资经历而言,最大的影响是什么?

吴圣涛:兴全对我最大的影响可能还是体现在价值观吧。兴全一直是持有人利益第一,用长期目标理念去做产品制度设计,也用这样一个理念去驱动整个公司的运营。形成的结果就是我们在做任何一次做投资的时候,都是以这样的理念去驱动投资决策和研究,我觉得这可能是最根源的影响。

因为其实投资的方法有很多,但是你最终落脚到去看企业也好,去看投资胜率也罢,最后还是要回到根源,是冲着这个公司的长期价值,还是说就是为了投机。我觉得这些事情慢慢形成了一个定式之后,你就会将这些短期的诱惑甩到一边,更多的还是考虑从长远角度、从价值角度、从持有人的利益角度出发,为了这些因素去做投资,而不是为了短期搏一个怎样的业绩。

好买:此前您管理过的兴全商业模式基金,5.6年累计回报164%,年化收益19%,排名靠前,您是如何考察企业的商业模式的?

吴圣涛:当时商业模式虽然在国内有人提,但是真正把它拿出来作为一个主题基金,基本上还没有。但那个时候针对商业模式这个问题,杨东总已经带着我们在探讨了,随着技术的不断进步,有很多企业长期的竞争力慢慢演变成,由于商业模式的迭代,最终才有可能产生伟大的公司。我们会发现往往企业真正出现颠覆性的一些变化的时候,很多都是因为它的商业模式有所迭代。

其实商业模式最终的落脚点,无非就是挣钱的方法是怎么样?挣钱的方法能否持续?且能否不断扩大自身竞争优势?如果是能够持续的,且较难被复制的,那这就是很厉害的商业模式。

好买:在您近20年从业经历中,您的投资理念有发生过变化吗?

吴圣涛:我觉得不能说完全不一样,但也在逐步地进化。比如说我刚开始在管公募基金的时候,可能还是要去盯着市场做投资,盯着短期每一年度的投资业绩去考虑。而后在东吴基金的那个阶段,我能够按照自己的想法去管理基金,其次,也有契合价值投资、长期投资理念的氛围。

更重要的是,很多成功的自下而上选择的一些案例,给到组合很大的业绩贡献,逐步就慢慢地形成一个正向反馈,并且这种自下而上带来的组合长期稳定性,爆发性都是可持续的。因此我就会更愿意,逐步地把自己的精力更多放到去挖掘长期个股上去,集中精力在投研上,淡化短期的影响因素。

02

投资是一场修行
当前更愿为“成长性”付出溢价

好买:您此前曾说过,“寻找有价值的个股,然后坚定地中长期去持有,这就是我投资盈利的模式。”您怎么定义这个价值的?

吴圣涛:我一直认为最根源的还是这个公司长期的价值。我对价值的看法是,要么就是对低估值水平的一个认可,要么就是对长期稳定的业绩,也就是对预期做一个认可,实际上我自己认为这两者一个是对确定性做出的溢价,一个是对增速即成长性做出的溢价,这是两个风格。

对我而言,比如说认可标的未来业绩增速高,那它的估值水平只要不是高的很离谱,我愿意去为成长付出一定的溢价;而当选择的标的业绩增速相对较低,但是估值水平也很低,确定性很高,我也是愿意的。其实这两者之间都是“价值”的范畴。

好买:所以您既看成长性,也会考虑确定性,可以这么理解对吧?

吴圣涛:对,我觉得都可以。但是在目前这个阶段,我肯定更愿意为成长性付出溢价。这5年的时间里,整个市场演绎的就是对确定性的追求,这也导致它估值水平大幅度的扩张。我觉得这其实相当于市场已经为确定性付出了高的溢价,所以它必然是牺牲了这些标的的长期复合收益率。

而对于市场给一些成长个股估值偏低的情况,我个人认为这其实是一件好事。我说的成长不是指今年有增长,明年有增长,而是5-10年周期维度的成长,有着长期核心竞争力的、高护城河的这些公司,随着时间的推移它会走出来。所以我在目前这个阶段更愿意将更多的资产配置在这个领域。

如果最终目标是涨到100块,那么至于是10块钱买的,还是15块钱买的,差别其实没这么大。

好买:如何去看到企业5年之后的样子?

吴圣涛:我觉得首先是在上面花时间,你需要对这些企业跟踪较长时间。我记得此前和好买其实也聊过很多案例,而这些案例在投资之前跟踪的周期往往短则两三年,多则五年,甚至十年的时间跨度。并且在投完了之后依旧离不开跟踪,在跟踪的过程中再去不断地验证自己的想法,也需要反思。期间可能根据对竞争优势的一些理解,再去做相应仓位的一些变化。所以可以说,长期和深度的跟踪是一个大前提。

当然赛道选择其实也会有。在中国整个经济转型过程中,未来成长十倍的公司不一定会在金融地产等这些传统领域里面,消费医药,先进制造、TMT等领域更有可能是“孕育的摇篮”,而我们要做的是在这些领域研究上的领先,理成现在的研究资源也是往这些领域倾斜。总的来看,研究员的配置也会倾向可能空间更大的这一些赛道,而不是说已经看到“天花板”的这些行业。

03

投资无需找风口
可转债,进可攻退可守

好买:在您选定投资风格或者是方向之后,应该也会遇到一些比较困难的时期,您这个中间是否有过摇摆呢?

吴圣涛:这个肯定会遇到。如果只是盯着短期的某个阶段,就会存在投资上的一些压力,但有时候投资确实是 “熬”出来的。如果你把投资这件事情拉长,淡定地看待风格转换以及市场轮动,用3-5年的维度来看其实也就还好,历史上长期业绩好的投资人几乎都是坚持自己风格的。

例如2017年和2018年,两年维度综合起来看,收益率在市场中其实还是不错的。我也经常跟他们开玩笑地说,如果我把2016年的组合一直拿到现在,其实收益率也不会差。

再例如2019年和2020年,是大市值股票的市场,而我的核心持仓大多是一些在细分领域有竞争优势的中等市值公司,而不是大家熟知的大市值股票。在这个过程中,我们利用了各种各样的工具,比如说大宗交易、可转债,去均衡自己组合的收益率,最终在并不是我们风格的的背景下,收益率依旧能够跟上。

我想说的是,首先不会轻易的改变自己的投资理念,但遇到市场风格极度不适应的市场的时候,一方面我还是会坚持,另外也会通过一些均衡和投资工具去找一些超额的机会。

好买:可以理解为,您不需要借助“风口”对吗?

吴圣涛:可以这么理解。我需要的是池子里的这一类股票,即你的业绩增速到底能不能达到目标,企业长期能不能有所成长。我不需要它估值往上扩张,这对我们长期的投资而言也不是好事。其实越是在平稳的状态下面,你可能更容易选到给你组合带来长期收益的那个标的。

好买:可转债可以说是您比较突出的一个投资特点,您是什么时候开始接触可转债的?

吴圣涛:我应该是国内最早的可转债研究员之一。早在武汉大学念书的时候,对这一类衍生品比较感兴趣,对可转债也就有所关注。一方面,当时作为新品种上市,市场不一定会充分定价;另一方面,可转债投资和我自己所追求“安全边际”的性格也较符合,是一个很好的投资工具。

包括在汉唐证券的时候,做了很多方方面面关于可转债的研究,包括赎回条款、回售条款、修正条款,还把所有这些关于可转债的研究汇总成了《可转换债券定价与投资策略》这个大论文发表在深交所杂志《证券市场导报》上。

好买:在您的组合中,可转债投资对整体收益起到了怎么样的作用?

吴圣涛:无论是公募还是私募期间,可转债对我整个组合的收益率贡献还是很大的,基本上系统性大机会也都抓住了。

在可转债这个投资领域,我自己觉得跟其他基金经理在投资过程中,存在一些不一样的地方。首先在标的的选择上,是从股票投资角度来看的。其次也并非每时每刻会选择在组合里配置,因为在我看来可转债有两个功能:一是在做大类资产选择时,如果需要降低整个组合的风险暴露,我可能会优先考虑可转债;二是当我们发现了某一些机会,但是又不太确定即没有十足把握的情况下,一般会先选择通过可转债去把握。

总体而言,可转债对我而言是一个得心应手且相对风险可控的投资工具,上涨时不落后于股票,下跌时提供相应保护。

04

风险VS机会
2021行情如何演绎?

好买:您对于今年市场整体的宏观判断是怎样的?

吴圣涛:2021年货币政策不会像2020年一样,但相较平常年份,总基调预期相对合理宽松。目前来看,整体经济恢复水平较前几年仍有一定落差。为保证中小企业发展和就业等问题,未来流动性格局是适度宽松,大幅收紧概率不高。

而伴随着房住不炒和居民财富重新配置,目前这个阶段,我在股票这个领域里面配置就会相对来说比较多,包括我也跟周围的同事说,在这个点上应该去做更多的权益类资产的配置。

好买:市场在经历了2019和2020年的上涨之后,很多公司的估值已经不便宜。您觉得2021年A股的机会和风险分别在哪?

吴圣涛:从大的判断来看,我认为今年市场正收益率的概率应该还是比较大的。首先在全球范围内而言,中国的经济形势是比较好的,相对于其他经济体而言,增速快且更稳定,因此整个市场资金往二级市场流动的状态很明显,不仅仅是国内的居民财富,这里面也包括海外的资金,A股市场成为大家更愿意去投的地方。

第二点是前面所说的货币政策,我认为是相对宽松的。第三点,我自己觉得这一轮的疫情加速了海外对中国产业链优势的认知,它会催生我们中国经济增长以及类似口罩这样的一些企业走出去。从未来的发展角度来讲,这些订单和制造将会留在中国,最终形成一个明显的正向刺激。

同时,关于预期收益率我倒觉得应该要降低,从历史经验来看,这两年的上涨其实已经超出一个该有的预期收益率的状态。对我们而言,要在自己的认知和偏好之内,去争取自己适当的收益率。不是通过估值变化去挣钱,而是通过长期的业绩增长,最终实现好的投资回报。

好买:您如何思考“投资”这件事?

吴圣涛:一直以来,我的资产管理初心未变。让客户值得信赖,将持有人利益摆在第一位是我对自己最根本的要求,做一个中长期复合收益率较好的资产管理人也是长远不变的目标。

目前我会继续花比较多的精力在投研平台的建设上,因为这个事情如果做不好,其他的都没有意义。这也是理成作为一家中长期业绩优秀的资管机构的核心竞争力。

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