【人物】丹羿投资朱亮:好的投资,是能找到十年后的茅台和恒瑞

好买说:市场中经常会有投资者给成长股定价,但如何能有效定价?朱亮认为,用市值衡量五到十年后的未来价值,并且注重确定性,在其成长最快的青春期以合理价格买入,长期持有赚取收益。

在2019年大幅跑赢市场和私募同行的基础上,2020年上半年,丹羿再度为投资人创造了可观的回报,即便是在海内外一片惨淡的2月、3月,朱亮管理的产品依然跑出了绝对收益,上半年连续6个月斩获月度正收益。

作为典型的投资成长股的私募,朱亮创办的丹羿投资最近两年的业绩颇为瞩目,而这也来源于他在选股上的敏锐和专注。

“现在的茅台、腾讯、恒瑞,人人都知道是好公司,所以买这些股票并不能体现基金经理选股的技术含量。但十年前买并能长期持有的人,是非常了不起的,同时也享受了过去十年几十倍的涨幅。”

“我们希望能有这种投资——寻找十年后的茅台和恒瑞,就是希望现在投资的公司,十年后能长成像茅台、恒瑞这类伟大的企业。这种思想用八个字来描述,就是——长期视角、早期介入。”

“长期视角是指,我们是从十年的长周期维度去审视一家企业的价值,选择那些大概率能成长为巨人的企业。”

“我们采用‘有效市值’给成长股定价。有效市值=目标市值*兑现概率。大部分成长股投资者都会给一个5年或者10年后公司的理想目标市值,但很少有人计算兑现的概率。但我们持有的时间较长,因此会很注重确定性。”

“早期介入是指,我们要比同行更早地发现上述潜力股,在其成长最快的青春期介入,和企业一起成长,赚取其成长最快时期的超额收益。”

近期,好买基金研究中心对朱亮进行了一次深入访谈,在访谈中朱亮向我们详细地解析了他的选股秘诀和投资理念。

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从实业到金融

好买:您在转行金融之前,从事什么样的工作?

朱亮:我本身是交大计算机专业,01年毕业之后的第一份工作是做XML数据库。XML数据库在2000年初是比较先进的技术,只是在中国太超前,水土不服、没有市场。直到2010年以后才大面积推广起来。05年的时候这个企业已经快撑不下去了,所以也是被逼迫换工作。

转行进入证券的起因是两方面:一方面,我自己本身的忧患意识比较强,希望做一些能够做到老还能做得动的工作,投资就是这类工作;另一方面,我不想做个天天面对电脑的码农,更想做一个,经常和人交流、兼顾技术和市场的工作。

所以,在我同学罗晓春的提议下,我萌生了进入投资行业的想法。当时,证券公司经历了2001年-2005年的五年熊市之后,06年牛市刚露头的时候开始大规模扩招。机缘巧合下我进入了国金证券做研究员,08年6月底跳槽到华宝基金。从买方研究员做起,之后任基金经理助理、基金经理,主要管理了华宝先进成长和华宝新兴产业两只基金,期间获得了三年期开放式股票型金牛基金和三年持续回报股票型明星基金。

好买:您在创立丹羿之前,2008年到2015年的七年多时间里,从研究到基金助理到基金经理都是在华宝基金度过的,是很少在公募生涯期间不跳槽的基金经理,为什么?

朱亮:在转金融行业之前,我在实体行业也只工作过一家公司。因为我认为频繁跳槽不是一件好事情。如果在一个地方能不断学习,提高自己,并不断获得发展的机会,发挥自己的能力,那就没有必要跳槽。我比较幸运的是,华宝给了我这种机会。

好买:在华宝从研究员一直做到基金经理,最大的收获是什么?

朱亮:最大收获是它给了我一个机会,让我从研究员成长为基金经理,从研究到投资,得到了全面的锻炼。

首先,作为研究员,让我先从一个公司研究开始,学会怎么做深做透,掌握正确的方法;然后复制到一个行业内的多个公司,学会如何挑选出有机会的标的;最后横跨到多个行业多个公司,学会不同行业的商业模式比较,产业链上下游联动以及景气周期传导。这是需要多年的深入研究浸润才能逐步掌握并深刻理解,从而形成自己的一套研究框架的。

其次,从研究转到投资后,发现每天在旁边出谋划策和自己真的下场打仗是完全不一样的。真正到一线投资,对于之前一些理想化的想法就会有更清醒的认知。而且基金经理感受到的压力完全是研究员不能比的。做投资,你的重仓股暴跌、业绩跑输同行,客户、渠道和领导给你的压力都是扑面而来。处于困境时,经常会让你辗转反侧,睡不着觉。而研究员一般不会感受到这些压力,因为基金经理替他们挡了一道。

最后,从研究到投资这个过程培养了我对市场的理解。相比之下,大部分研究员只是帮助基金经理把公司的基本面研究清楚,是一个相对静态的研究。但动态如何去做估值、现在究竟是什么因素在推动股票的上涨或下跌,这都是基金经理需要去承担和思考的。在这个阶段,我逐渐形成了用市值给成长股定价的思维方式。

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用市值衡量五到十年后的

未来价值

好买:如何理解用市值给成长股定价?

朱亮:我眼中的成长股,是从十年的时间维度出发,来考察一家中小企业能否成长为伟大的企业。如果答案是可以,那么十年后这家公司的收入利润就会比现在大很多,反映到股票市场,它的市值也应该是现在的十倍甚至几十倍。

当然,采用市值给成长股定价并非我们独有的,大部分青睐成长股(特别是新经济、新产业)的基金经理都会用。但我们进一步发明了“有效市值”的概念。有效市值=目标市值*兑现概率。大部分成长股投资者都会给一个5年或者10年后公司的理想目标市值,但很少有人计算兑现的概率。

因为,这些人不打算持有那么长时间——实际大部分持有不会超过一年。在风口过去之后,也就和这些股票byebye了,所以没有必要,甚至都没去想过兑现的事情。因为短,所以速度比确定性更重要。

但相反,我们会更注重确定性(也就是兑现概率),这是因为我们持股时间要远长于上述投资者。这个公司在不在风口、速度是不是很快,反而不那么重要。当然,我们也不排斥高速增长,但确定性是排在速度之前的。

既然兑现概率如此重要,那它由什么决定呢?这又回到我们三好原则中的前两个了,好赛道和好公司(这三好是有逻辑关系,相辅相成的)。好赛道——进入门槛高,好公司——护城河深,差异化竞争力强,都会保障一个公司5-10年里,靠自身竞争力来吃掉对手份额,实现长期地持续增长,即使当风停了的时候。这类公司,长期看它的兑现概率就比一般公司高很多,也更容易走成长期牛股。实际上,历史上的茅台、腾讯、恒瑞、长春高新等都是这类股票。

好买:您如何定义好赛道?为什么最终会决定聚焦在消费和科技两大赛道上?

朱亮:当我从TMT研究员转为基金经理助理的时候,我就开始为投资做准备。当时就开始关注哪些行业容易出长期牛股,在对标海外市场之后我发现,大部分长期牛股出现在消费和科技领域。

所以,现在丹羿的研究主要聚焦在消费和科技两个板块,当然这里面一些商业模式不好的赛道我们也很少关注。例如女装行业,这个行业天生客户个性化需求多、同质化竞争激烈,所以很难出伟大的企业。再比如锂电池、快递,这些量增价跌的行业,价格的持续下降吃掉了大部分的销量增长,使得企业实际收入利润增长不快,这些行业拉长了看也很少出长期牛股。

我们喜欢的行业是量价齐升的行业,大部分消费品、互联网、软件、医疗教育等都是这类。不论从从全球横向观察,还是A股过去二十年纵向观察,这些领域最容易出长期牛股。通过仔细筛选赛道,就可以把75%的股票过滤掉,对于A股4000家企业来说,这一轮的筛选就剩下了1000家公司。

好买:在1000家公司中如何去具体分析一家公司是不是好公司?好赛道和好价格哪个更重要?

朱亮:我们认为好公司是最重要的,选好赛道的目的是为了选好公司。在公司的选择上,我们喜欢寻找有差异化竞争手段,同时还具备优秀团队的公司。

所谓差异化,就是能够做到人无我有、人有我优,这是我们最喜欢的能力。只有这样才会尽可能避免价格战,在激烈的市场竞争中吃掉对手份额,实现企业长期持续地增长。这种差异化体现在品牌和渠道(消费品)、技术(科技)和成本(工业品),是一条非常严苛的标准,通过这一标准的筛选基本可以排除掉90%以上企业。

由此,我们把1000个股票进一步缩减到100只左右,从而形成我们的股票库。当然,这个库也是一直不断迭代,优胜劣汰的。

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个股集中,赚熟悉的钱

好买:A股4000多家上市公司,通过赛道筛选剩下1000多个公司,在对公司质地本身做深入研究之后股票池有100家公司,但最终您的组合里,只给自己投资10只股票。为什么把持仓限制在10只?

朱亮:首先从个人倾向上,我比较喜欢个股集中的,之前在公募的时候因为风控的要求做不到那么集中。但事实上,我在公募的时候做年底归因分析,就已经发现基本上赚钱就是靠前5大重仓股,这些都是我们研究最深入的公司,后面的一些票整体上是相互抵消的。一个很简单的道理就是,如果在你深入研究的股票上都赚不到钱,凭什么你觉得自己可以在拍脑袋买入的股票上赚到钱呢?

其次,做私募比做公募更关注长期业绩的持续性,如果有一个公司足够好,每年都能提供20%的收益,那么对我来说就是很不错的投资。当我们把持续性看得比爆发性更重要时,确定性的权重也会提高,自然而言地就会把范围缩小。

最后,就是一个不得不面对的现实——从公募出来之后,平台变小了,信息源也少了,这就逼迫自己忽略一些短期噪音,更加注重诸如核心竞争力、护城河之类决定一家公司能否走的远的长期因素,也同时把投研圈更加聚焦。承认自己的能力圈是有边界的,不要去做无所不能的事情,专注就会产生力量。我七八年前也觉得自己可以做很多事,但现实会让你反思。

好买:这个反思应该并不容易,从觉得自己可以无所不能到决定把能力限制在边界里,这个过程是如何发生的?

朱亮:意识到要做出这个转变是在2017年上半年。以前那种四处出击的做法已经不能很好的带来收益。在长达半年的时间里,我意识到一定要换一种做法,因此开始逐步理解怎么去把投资期限看长,怎么找具有确定性的标的。在这个过程中,我们的研究和投资越做越聚焦。当然,从想通到着手去做,再到得心应手,都是花了相当长时间积累达成的。

最后,学会方法还不够。做好投资,更难的是对人性的反抗——既要扛得住压力(重仓股暴跌),又要抵得住诱惑(买的票不涨,没买的票乱涨),两者都是极度考验定力,也是很难做到的事情。

好买:市场上有您比较欣赏的基金经理吗?

朱亮:芒格和张磊对我的影响比较大。因为他们两个都是长期价值成长股的投资思路,更看中一个企业未来的长期价值,和我们比较类似。

张磊近两年在A股做了几笔投资,都是一看就让人赏心悦目的公司。

好买:您平时除了看财报,还会读些什么书?

朱亮:我会看一些经济学、历史类的书,看得比较多的是企业传记类的书。比如星巴克的《将心注入》、耐克创始人菲尔·奈特的自传《鞋狗》、《麦当劳之父的创业冒险》等等。这些书籍可以让你看到,一家伟大企业是如何从默默无闻的小企业长成参天大树的。在关键时点,管理层怎么在企业战略、经营战术方面做出正确抉择而克服困难的,又是如何进行团队和企业文化建设实现基业长青的。这些感受是在财报和研报冷冰冰的数字里,你体会不到的。

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